AS i andra kulturer?

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav Aspkvinna » 2009-02-16 0:12:18

imperativ skrev:
Aspkvinna skrev:Jag har klurat på de kulturer där de är vanligt att man går i kloster. Monotont, bestämda rutiner, filosofera osv. möjligen kan det vara en bra miljö för vissa i alla fall.


Jag har klurat på de kulturer där det är vanligt att man sitter framför datorn dagarna i ända. Monotont, bestämda rutiner, filosofera osv. möjligen kan det vara en bra miljö för vissa i alla fall.

Spot the difference? :wink:


Ja, jo det var ju lite roligt skrivet men jag ser inte att det skulle vara precist likt. Vet du hur en klosterutbildning går till?
Senast redigerad av Aspkvinna 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
Aspkvinna
 
Inlägg: 3512
Anslöt: 2008-04-24
Ort: Stockholm

Inläggav Flawed » 2009-02-16 10:17:01

En del aspergare verkar ha fått för sig att asiatiska länder är himmelriket.
Jag tycker att det verkar vara tvärtom.
De verkar kräva likriktning ,älskar saker som blinkar och låter dessutom så är det vidrigt trångt och överbefolkat.
Senast redigerad av Flawed 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3880
Anslöt: 2007-05-04

Inläggav rdos » 2009-02-16 11:37:54

Helvetet för en Aspie finns iaf i afrikanska länder, med såväl överbefolkning som hungersnöd jämt och ständigt. Lägg därtill att afrikansk kultur har lägre acceptans för aspies och andra avvikare, så är jumboplatsen klar.
Referens: http://www.wrongplanet.net/postt61880.html
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav ford » 2009-02-16 11:48:10

Lägsta acceptansen för avvikare borde snarare finnas i den japanska kulturen, såvitt jag förstått.

-Mera kollektivistisk samhällsmoral får du leta efter.

Vad gäller afrika söder om sahara (det s.k. svarta afrika) så går det inte att specifiera någon speciell kultur; där finns allt från stamkulturer där så gott som allt är ok, så länge man bidrar till stammens fortlevnad i tillräckligt hög grad, till islamister, kristna fundamentalister, sekulariserade kristna och muslimer, stamkulturer där det definitivt gäller att rätta sig i ledet o.s.v.

-Om du vill studera mångkultur är det afrika du skall åka till.
Senast redigerad av ford 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 2 gånger.
ford
 
Inlägg: 6673
Anslöt: 2006-03-14
Ort: Skåne

Inläggav rdos » 2009-02-16 11:51:10

ford skrev:Lägsta acceptansen för avvikare borde snarare finnas i den japanska kulturen, såvitt jag förstått.

-Mera kollektivistisk samhällsmoral får du leta efter.


Kan du ge en referens till det?

Har själv sett en hel del personer som beskrivit japansk kultur som bra för Aspies.

ford skrev:-Om du vill studera mångkultur är det afrika du skall åka till.


Inte intresserad. Åk själv till Afrika om du vill studera mångkultur.
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav Alien » 2009-02-16 14:07:44

Att japaner är väldigt misstänksamma mot allt avvikande och utländskt är väl känt. Det har varit problem t ex när diplomater och deras familjer återvänt till Japan. Barnen har blivit utfrusna eftersom de varit för "ojapanska". Den koreanska minoriteten har blivit diskriminerad etc. Därför har det också varit låg invandring till Japan:

Analysts agree that unless action is taken to arrest this trend, the damage to the world's second biggest economy will be disastrous. But if Japan is to rely on immigrants to slow the population decline it will need to put aside generations of wariness and mistrust of foreigners.

Despite a steady fall in crime over the past 60 years, most Japanese are convinced the country is in the grip of a crime wave, and many blame foreigners.

Almost 85 per cent of people surveyed by the Cabinet Office last year said public safety had deteriorated in the previous decade, and more than 55 per cent attributed the problem to crime by foreigners. That is even though the foreigner crime rate, minus visa violations, was recently put at 0.08 per cent - less than a third of the rate for Japanese.

In a recent interview Mr Fukuda said: "There are people who say that if we accept more immigrants crime will increase. Any sudden increase in immigrants causing social chaos [and] social unrest is a result that we must avoid by all means."

However, the draft policy suggests there is a growing resignation in the political establishment to the need for help from outside the country.

Hidenori Sakanaka, the director of the Japan Immigration Policy Institute, has said that "as a first step, Japanese society will need to move away from valuing homogeneity and wariness of individualism and begin respecting and embracing individual differences.
Migrant proposal a cultural revolution

Typiskt att folk alltid vill skylla stigande kriminalitet på "de andra", dvs utlänningar, även i de fall utlänningarna statistiskt sett är mindre brottsliga än "de egna".
Senast redigerad av Alien 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 47444
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav Pemer » 2009-02-16 20:10:18

filfras skrev:Jag vet inte om jag spinner vidare på Weaseleys ingångstänk nu, men en bestämd känsla jag har är att vårt västerländska samhälle har utvecklars mer till NT:s favör och samtidigt blivit svårare att leva i för aspergare. Den "ordning och reda" som var utmärkande för samhället "förr" har blivit luddigare idag. Och i arbetslivet krävs generalister idag, medan gårdagens yrkesliv präglades av strikta specialister. Bara för att nämna två fenomen som talar emot AS men för NT.

Men givetvis har datautvecklingen gynnat AS - tänk på Silicon Valley-syndromet! Så vi vet ju inte alls, vartåt utvecklingen bär hän framöver.

Men en tydlig tendens just idag är ju att "slimma" och "strömlinjeforma" hela världens befolkning - något som NT gärna och utan svårighet hakar på, men som inte ligger för AS.


Absolut! Ju fler och ju mer komplicerade sociala koder ett samhälle inför, och ju högre krav man ställer på att medborgarna måste funka benhårt enligt normen och inte får vara för konstiga och avvikande, desto mer stänger man oss ute. Det är väldigt elementärt. Det är väl det man också skulle bygga ut till en riktigt stor blaffa till debattartikel om i DN. Med tanke inte minst på alla puckon som frågar "var fanns alla sådana som ni förr då..." och så...
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13590
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav filfras » 2009-02-16 21:25:13

Framstår då kanske ändå Tibet som drömlandet - om än städse hotat av kinesisk kulturpåverkan? Dalai Lama - toleransens och ritualens föredöme och förespråkare! (om än han lever i exil...)

Personligen har jag alltid känt en dragning till klosterliv - en ordnad och förutsägbar tillvaro med fokusering på såväl materiell (kryddodling och växtförädling) som andlig (boklig) kultivering. Och i den tibetanska mahayanska bhuddismens tecken även personlig utveckling. Hm...
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav filfras » 2009-02-16 21:35:39

Pemer skrev:
filfras skrev:Jag vet inte om jag spinner vidare på Weaseleys ingångstänk nu, men en bestämd känsla jag har är att vårt västerländska samhälle har utvecklars mer till NT:s favör och samtidigt blivit svårare att leva i för aspergare. Den "ordning och reda" som var utmärkande för samhället "förr" har blivit luddigare idag. Och i arbetslivet krävs generalister idag, medan gårdagens yrkesliv präglades av strikta specialister. Bara för att nämna två fenomen som talar emot AS men för NT.

Men givetvis har datautvecklingen gynnat AS - tänk på Silicon Valley-syndromet! Så vi vet ju inte alls, vartåt utvecklingen bär hän framöver.

Men en tydlig tendens just idag är ju att "slimma" och "strömlinjeforma" hela världens befolkning - något som NT gärna och utan svårighet hakar på, men som inte ligger för AS.


Absolut! Ju fler och ju mer komplicerade sociala koder ett samhälle inför, och ju högre krav man ställer på att medborgarna måste funka benhårt enligt normen och inte får vara för konstiga och avvikande, desto mer stänger man oss ute. Det är väldigt elementärt. Det är väl det man också skulle bygga ut till en riktigt stor blaffa till debattartikel om i DN. Med tanke inte minst på alla puckon som frågar "var fanns alla sådana som ni förr då..." och så...



Du hann slinka före mig på något sätt där, Pemer (eller rättare: jag svarade på något som låg före ditt inlägg). Men nu så.

God idé! Detta kan nog pekas ut som en av vår tids viktigaste frågor. NT förverkligar för fullt sitt idealsamhälle, och tror i sin blindhet att det är välsignelsebringande för hela mänskligheten. Och så är det ju inte fullt så enkelspårigt! Var finns nyanserna, som ger även oss aspisar lyckan och harmonin?
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav Pemer » 2009-02-16 22:01:41

Också väldigt träffsäkert formulerat om detta sorgliga faktum!
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13590
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav rdos » 2009-02-16 22:43:54

filfras skrev:God idé! Detta kan nog pekas ut som en av vår tids viktigaste frågor. NT förverkligar för fullt sitt idealsamhälle, och tror i sin blindhet att det är välsignelsebringande för hela mänskligheten. Och så är det ju inte fullt så enkelspårigt! Var finns nyanserna, som ger även oss aspisar lyckan och harmonin?


Det undrar jag oxå. Misstänker att vi isf får skapa det utanför NT-samhället, vilket ju är rätt så knepigt.
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav filfras » 2009-02-16 22:56:32

Kanske i form av gated communities, då...?

Eller i form av brons- och järnåldrarnas oppida?

Eller möjligen som medeltida kloster?
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav Lnovgo » 2009-02-16 23:28:46

Vad var oppida för något?
Senast redigerad av Lnovgo 2011-05-04 17:59:21, redigerad totalt 1 gång.
Lnovgo
Inaktiv
 
Inlägg: 879
Anslöt: 2008-05-06

Inläggav Aspkvinna » 2009-02-16 23:34:28

filfras skrev:. Och i den tibetanska mahayanska bhuddismens tecken även personlig utveckling. Hm...


Ja den vägen har min kompis gått på i drygt 20 år och han gillar det. Han var 20 när han bestämde sig.
Senast redigerad av Aspkvinna 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
Aspkvinna
 
Inlägg: 3512
Anslöt: 2008-04-24
Ort: Stockholm

Inläggav filfras » 2009-02-16 23:57:32

Lnovgo skrev:Vad var oppida för något?


O'ppida (sing. o'ppidum) var - företrädesvis keltiska - stadsliknande borganläggningar, muromgärdade och belägna på höjder. De var centra för bl.a. metall- och glastillverkning.
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav lettan » 2009-02-18 14:08:37

Jag tänker alltid att med mitt yviga, hetsiga, högljudda sätt att prata och avbryta folk när de pratar, skulle passa in bättre i andra kulturer än Sverige tex sydeuropa, mellanöstern, afrika. Där kanske inte folk skulle tycka jag var jobbig när jag är högljudd eller avbryter folk, det gör ju dem själva.
Senast redigerad av lettan 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
lettan
 
Inlägg: 489
Anslöt: 2008-05-23

Inläggav lettan » 2009-02-18 14:13:10

Jag tror tvärtom att det skulle vara farligt att vara aspergare i Kina. Om man t ex är ärlig och uppriktig och har svårt att förställa sig samtidigt som man har svårt att avläsa andra. Då kanske man påpekar att en viss politisk ledare är korrumperad och så hamnar man i arbetsläger el värre.

JA, PRECIS! Där ska man dölja vad man tycker och hålla masken. Så det är farligare utamlands att vara sån, att säga vad man tycker utan att tänka sig för. Då kan man hamna i Gulag istället och det är ju inte så kul!! Men svenskar är väl allmänt ganska raka och ärliga, så det sättet ärr det lättare här kanske!!
Senast redigerad av lettan 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
lettan
 
Inlägg: 489
Anslöt: 2008-05-23

Inläggav filfras » 2009-02-18 14:36:54

lettan skrev:Jag tror tvärtom att det skulle vara farligt att vara aspergare i Kina. Om man t ex är ärlig och uppriktig och har svårt att förställa sig samtidigt som man har svårt att avläsa andra. Då kanske man påpekar att en viss politisk ledare är korrumperad och så hamnar man i arbetsläger el värre.

JA, PRECIS! Där ska man dölja vad man tycker och hålla masken. Så det är farligare utamlands att vara sån, att säga vad man tycker utan att tänka sig för. Då kan man hamna i Gulag istället och det är ju inte så kul!! Men svenskar är väl allmänt ganska raka och ärliga, så det sättet ärr det lättare här kanske!!


När jag tänkte mig att Kina kunde vara ett "autism-vänligt" land, så hade jag mest det kinesiska teckenspråket i åtanke. Det är ju ett bildspråk, som appellerar mera till människans högra hjärnhalva än den vänstra - något som åtminstone i språkligt hänseende skulle passa just mig bättre än vårt västerländska "vänster-hjärn-anpassade" språksystem.
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav Lnovgo » 2009-02-18 16:32:55

Jag tror att den typen av skriftspråk som de har i Kina skulle vara mycket svårare för mig att lära mig än ett alfabetiskt skriftspråk som det vi har här.
Senast redigerad av Lnovgo 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
Lnovgo
Inaktiv
 
Inlägg: 879
Anslöt: 2008-05-06

Inläggav filfras » 2009-02-18 17:37:13

Generellt sett så är säkert vårt västerländska alfabete enklare att lära sig än alla de tusentals tecken som man kan behöva i det kinesiska. Men som den bildtänkare jag är, så är jag nog född i fel ände av världen i just det avseendet. Ett piktografiskt teckensystem speglar ett bildtänkande mera än ett ord-konstruerande dito, föreställer jag mig - och vice versa: ett ord-uppbyggande alfabet står i närmare överensstämmelse med ett ordtänkande än ett avbildande skriftsystem.
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav weasley » 2009-02-18 19:16:56

Jag har läst/hört någonstans att dyslektiker inte har problem att läsa kinesiska tecken - där består ju varje ord av ett tecken och inte en massa abstrakta ljudsammansättningar.

Dyslexi kan ju ofta förekomma tillsammans med AS, så själva skriftspråket kanske kan vara mer AS-anpassat i Kina/Japan?
Senast redigerad av weasley 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
weasley
 
Inlägg: 9949
Anslöt: 2007-04-18
Ort: eth0

Inläggav filfras » 2009-02-18 20:46:21

Ja, det är så jag tror (utan att säkert veta, vill jag framhålla).

För närvarande snöar jag in på Oliver Sacks. Han har skrivit en bok om teckenspråk, som jag just läser. Där framgår det tydligt, att dövas teckenspråk på motsvarande vis utgår från höger hjärnhalvas speciella sätt att tänka. Och faktiskt så erkänner författaren åtminstone nästan, att spontant framvuxna teckenspråk hos föddöva, vilka utgår från en tredimensionell verklighet, rymmer ett mycket större universum än den västerländska en- eller på sin höjd tvådimensionella metoden att till andra meddela sina speciella eller allmänna iakttagelser på.
Senast redigerad av filfras 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Inläggav alfapetsmamma » 2009-02-18 21:03:36

filfras skrev:Ja, det är så jag tror (utan att säkert veta, vill jag framhålla).

För närvarande snöar jag in på Oliver Sacks. Han har skrivit en bok om teckenspråk, som jag just läser. Där framgår det tydligt, att dövas teckenspråk på motsvarande vis utgår från höger hjärnhalvas speciella sätt att tänka. Och faktiskt så erkänner författaren åtminstone nästan, att spontant framvuxna teckenspråk hos föddöva, vilka utgår från en tredimensionell verklighet, rymmer ett mycket större universum än den västerländska en- eller på sin höjd tvådimensionella metoden att till andra meddela sina speciella eller allmänna iakttagelser på.


Vad coolt!! Jag läste med förtjusning två av hans andra böcker (de mest kända antar jag) men har inte läst den här. Nu måste jag kolla upp det!
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 17:59:22, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav filfras » 2009-02-18 21:22:36

Kul att du tänder till!

Boken ifråga:

Sacks, O. (1989). Att se röster: En resa in i de dövas värld. Brombergs, 1998.
filfras
Inaktiv
 
Inlägg: 272
Anslöt: 2008-05-09

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in