Känner mig rätt autistisk, begriper inte skillnaden riktigt? Ska AS vara autsim med högre intelligens? Jag är inte överintelligent, har snarare blivit besviken då jag gjort tester.

Fast jag tror väldigt få skulle uppfatta mig som austistisk, snarare känslostörd och hyperenergisk. Inte ens asperger-etiketten tror jag skulle komma på tal...

Dum: Nej
Svårt att se sammanhang: Ja
Inflexibel: Ja
Kommunikationproblem: Ja
Envis: Ja

Jag menar mellan diagnoserna AS och just Autism, som t ex "autistiskt syndrom". Med AS menar man att personen är iallafall normalbegåvad, behöver inte vara överintelligent.

Jag tycker att intelligens eller begåvning går att mäta på olika sätt. Det finns kompisar till mig som fått suveräna studieresultat men som är omöjliga att föra ett samtal med(som mig) eller kompisar som är värdelösa på skolarbete men kan vara genier på att föra sig socialt. Sedan finns det ju hur många kombinationer som helst med detta var bara ett exempel.

Självklart är det viktigt att skilja på diagnosen Autism och diagnosen Aspergers syndrom; en individ som har en genomsnittlig IQ (eller en IQ som ligger över genomsnittet) är annorlunda än en person som inte har det. Vi har olika förutsättningar och olika behov av stödinsatser.

Dum...jag personligen skulle inte använda det uttrycket om en person med Autism. Jag kan instämma i att det emellanåt dyker upp inslag av IQ-snobberi, och det är ju för all del tråkigt att det är så, men vi är många som inte ser ner på människor med låg IQ.

Alexandra skrev:Självklart är det viktigt att skilja på diagnosen Autism och diagnosen Aspergers syndrom; en individ som har en genomsnittlig IQ (eller en IQ som ligger över genomsnittet) är annorlunda än en person som inte har det. Vi har olika förutsättningar och olika behov av stödinsatser.
.

Just där stod det också, det du just sa var att en person med autism inte är normalbegåvad. Eller var det jag som tolkade fel? Det finns personer med autism som är normalbegåvad, även om det inte är så många(mest för att jag tror att det beror på att det är svårt att testa). Jag säger inte att du säger att personen är dum men var kommer den här uppfattningen från?

Har inte läst hela tråden, men vill bara säga att jag har en unge här, som har diagnosen autistiskt syndrom och inte AS, och hon är kanske den smartaste av oss härhemma, och ingen av oss ligger särskilt lågt på IQ-skalorna...

Tack!

alfapetsmamma skrev:Har inte läst hela tråden, men vill bara säga att jag har en unge här, som har diagnosen autistiskt syndrom och inte AS, och hon är kanske den smartaste av oss härhemma, och ingen av oss ligger särskilt lågt på IQ-skalorna...

Jöstanemej! Och jag som trodde att om man hade en IQ på 70 eller över, så var det diagnosen Aspergers syndrom alternativt HFA som gällde; nu känner jag mig mer förvirrad kring detta med diagnoserna än nånsin. (Eller är det kanske de som ställer diagnoser som är förvirrade?)

Alexandra skrev:

alfapetsmamma skrev:Har inte läst hela tråden, men vill bara säga att jag har en unge här, som har diagnosen autistiskt syndrom och inte AS, och hon är kanske den smartaste av oss härhemma, och ingen av oss ligger särskilt lågt på IQ-skalorna...

Jöstanemej! Och jag som trodde att om man hade en IQ på 70 eller över, så var det diagnosen Aspergers syndrom alternativt HFA som gällde; nu känner jag mig mer förvirrad kring detta med diagnoserna än nånsin. (Eller är det kanske de som ställer diagnoser som är förvirrade?)

Nope. De SÄGER högfungerande, men i papperen står det Autistiskt syndrom. Och hon fick denna diagnos trots att hon var TIDIG med att tala och talade rent och hade stor vokabulär redan då.

Läkaren valde den diagnosen hellre än AS för att hon 1. hade problem så tidigt 2. hade så stora bekymmer även idag.

Och hon är låååååångt ifrån Rain man-aktig. Man ska veta mycket om npf för att öht tänka autismspektrumdiagnos om henne. Man tänker mest viljestark, enveten, självsvåldig, driven, kaxig och så väldigt mogen, verserad, begåvad och kreativ, om man råkar henne på en soligare dag.

Det säger en del om diagnosförvirringen, och en del om att inte köpa det och utgå ifrån att nån är si eller så för att den har den diagnos den har.

shibedibato skrev:Jag menar mellan diagnoserna AS och just Autism, som t ex "autistiskt syndrom". Med AS menar man att personen är iallafall normalbegåvad, behöver inte vara överintelligent.

Jag tycker att intelligens eller begåvning går att mäta på olika sätt. Det finns kompisar till mig som fått suveräna studieresultat men som är omöjliga att föra ett samtal med(som mig) eller kompisar som är värdelösa på skolarbete men kan vara genier på att föra sig socialt. Sedan finns det ju hur många kombinationer som helst med detta var bara ett exempel.

Detta är väl ingen som ifrågasatt?

Den gängse (förenklade) uppdelningen har varit:

A. klassisk autism = IQ under 70 (tror jag)
B. AS/HFA = normal eller över normal IQ

Men egentligen är det ett spektrum, som innefattar allt från utvecklingsstörda till genier.

A. Bland de svårare handikappade finns två huvudsakliga typer (som jag inte tror psykiatrin ännu kan skilja på):

1. De som verkligen har en reell mental begränsning, väldigt låg IQ eller är som barn både mentalt och känslomässigt.

2. De som har normal eller över normal begåvning men är fångna i en kropp som de inte kan kontrollera. De kan oftast inte tala (pga att de inte har kontroll över talorganen) och behöver hjälp med det mesta för att finmotoriken inte lyder. Detsamma drabbar t ex personer med ASL, skillnaden är att denna typ av autister är födda med detta handikapp.

3. Kombination av 1 och 2.

4. De som inte är vare sig 1 eller 2, eller bara lindrigare fall av 1 eller 2: som kan prata, sköta hygien och enklare dagverksamhet men inte klara sig själva.

B. Bland de mer 'högfungerande' finns det också många grader, intelligensnivåer och kapacitetsnivåer, och brytningspunkterna kan vara väldigt flytande och varierande.

Vissa kan ha medioker intelligens men ändå klara hem, jobb och familj alldeles utmärkt. Andra kan ha skyhög intelligens men klarar inte av att ha vanligt jobb och måste ha boendestöd i hemmet.

En del ser nördiga ut, har uppenbart avvikande kroppsspråk eller är påtagligt osociala eller socialt handikappade, andra ser ut som vem som helst och har mer dolda svårigheter/avvikelser, har lärt sig kompensera eller utvecklat sina svaga sidor.

Diagnoskriterierna är också rätt luddiga och så kan det variera mellan olika utredare hur de tolkar ens testresultat.

C. Om man inte uppfyller tillräckligt många kriterer för AS eller är "typiskt aspig" men ändå är avvikande nog att behöva en diagnos så brukar man få "atypisk autism" eller "genomgripande störning i utvecklingen UNS" - vilket alltså inte betyder utvecklingsstörning (vilket även jag trodde tidigare) utan tvärtom att man inte har tillräckligt många autism- eller AS-drag för att få dessa diagnoser, utan en lindrigare variant, det vi brukar kalla "AS light" för att förenkla.

****************

Att somliga här inte vill att andra ska tro att AS och autism är samma sak får nog tillskrivas det aspiga sinnet för korrekta fakta + att man inte vill att andra ska få uppfattningen att man är som Rain Man när man kanske bara har lite svårt att tolka ansiktsuttryck, få till relationer eller jobba heltid och behöver inte tas som någon dissning av personer med autism. Det är mer som att man inte vill att folk ska tro att man har lunginflammation när man bara är lite snuvig.

Sen är det klart att intelligens, begåvning & kapacitet kan mätas på många olika sätt. Ett av de mest typiska tecknen på AS är ojämn begåvning: att man kan vara briljant på vissa saker och ha extremt svårt för andra istället för att vara sådär lagom bra på det mesta.

Utmärkt och klargörande, Inger!

Alltså vad jag har hört så är många läkare och personal inom vården inte så intresserade av uppdelning. Autism är allt och så finns det högfungerande och lågfungerande. Jag har diagnos autist.. fast det inte stämmer.
Trött/ointresserad läkare misstänker jag..

Jag tycker att symptomen kan beskrivas som autistiska om de är autistiska. Men jag håller med om att autist inte är så smickrande om man > normalintelligent.

Jag trodde förut att "autism" betydde begåvningshandikappade.

Men nu vet jag bättre. Det verkar som autister kan vara både begåvningshandikappade (IQ under 70) och lika intelligenta som vemsomhelst. Medan däremot den som har AS kan vara både normal- och överbegåvad men inte begåvningshandikappad. I "normal" ingår däremot IQ ner till 70, så man kan alltså vara "svagbegåvad" men inte "efterbliven" som aspergare.

Men kanske vi alla kommer att kallas autister i framtiden. Håller med om att man kan bli dumförklarad som autist, eftersom folk automatiskt tror att man är lågfungerande.

Samma person kanske kan få "autistiskt syndrom" och kallas "högfungerande autist" i en utredning men skulle kunnat diagnostiseras som "aspergare" i en annan. Förvirrande är det.

KrigarSjäl skrev:Utmärkt och klargörande, Inger!

Lysande Inger! Ju längre jag läste den här tråden desto mer förtvivlad blev jag, tills ditt inlägg dök upp.

Den bästa beskrivningen av atypisk autism (=PDD-NOS) och dess förhållande till AS som jag har läst. Börjar tro att jag själv har atypisk autism.

Tillägg: Jo, och sen för att förvirra det hela ytterligare så är det tydligen en del som får diagnos "autism" eller "autistiskt syndrom" utan att vara vare sig intellektuellt eller neurologiskt begränsade i den grad att man behöver särskild boende, vård dygnet runt eller är oförmögen att delta i normala aktiviteter och diskussioner.

Plus att det finns så många olika typer av autister och aspergare, och så många unika kombinationer av svårigheter och talanger. Det är väl därför diagnoskriterierna varierar så mellan olika skalor. DSM-författarna nu vill slopa AS helt och slå ihop allt till ett enda spektrum, medan man i andra delar av världen jobbar på att hitta biologiska markörer för att kunna skilja mellan undergrupper av autism.

Kan tillägga att jag känner många s k 'lågfungerande autister' som bor på olika gruppboenden i min kommun och att det verkligen är ett mycket brett och varierat spektrum. Alla är synnerligen unika.

Jag har aldrig sett autism som ett intelligenshandikapp. Jag har heller aldrig sett skillnaden mellan hög och lågfungerande som beroende på intelligens, men så är det kanske?
Min egen tolkning har varit att det är ett mått på kommunikationshandikappet, där lågfungerande autister har väldigt svårt att kommunicera med sin omgivning, de högfungerande har tydliga men ej fullt så allvarliga svårigheter medan asperger oftast är ett dolt handikapp.

Detta var som sagt min tolkning, är denna helt fel?

Hej!

Jag fick en tanke om detta med att AS skulle vara en dumstämpel. Det är så olika funktionsgrad hos oss med AS, och det är lätt att tro att alla är som de "lägst fungerande" av oss.

En person med AS kan ha svårt att tänka fritt och uttrycka sina åsikter, bor på gruppboende, har anställning med lönebidrag och kommer aldrig att skaffa familj och barn.
En annan person med AS lever ensam i en lägenhet och har ett barn, men tänker i huvudsak som en tonåring och gillar att umgås med kompisar.
En tredje person med AS bor själv i en lägenhet och klarar någon form av jobb, men har inget större behov av partner, barn och kompisar.
En fjärde person med AS har familj och barn, klarar av att jobba och är i stort sett normal.

Den person som balanserar på gränsen till utvecklingsstörning har föga gemensamt med den som har en IQ som gör att personen platsar i Mensa. Man mår bäst av att umgås med personer som är på ungefär samma nivå som en själv. Samtidigt kan alla ha något att tillföra varandra, i en diskussionsgrupp till exempel. Men att tro att alla med AS är lågfungerande, eller att man fungerar på ungefär samma vis allihop, det är bara okunskap som vi måste slå hål på.

Hälsningar

Lilla Gumman

Alien skrev:Men kanske vi alla kommer att kallas autister i framtiden.

Det får vi verkligen inte hoppas.
En sammanblandning av flera olika symptombilder leder bara till missförstånd. Snarare behöver man dika upp skillnaderna mellan olika autismtyper så var och en får rätt diagnos och därmed rätt förståelse för sin person.

En förståndshandikappad autist som i vuxen ålder bär blöjor behöver en helt annan typ av hjälp än aspergaren som inte orkar med folk. Men det har Inger redan påpekat.

Att klumpa ihop begreppen till ett enda övergripande samlingsnamn är inte att socialisera sig med de svagare grupperna.

Inger skrev:...
DSM-författarna nu vill slopa AS helt och slå ihop allt till ett enda spektrum,
...

Jaså? * spetsar öronen *

Referenser, länkar månne? Skulle vilja att DSM-V diskuterades mer.

Inger skrev:...medan man i andra delar av världen jobbar på att hitta biologiska markörer för att kunna skilja mellan undergrupper av autism.

Intressant. Tycker rent allmänt att de biologiska aspekterna diskuteras alldeles för sällan.

johan_uppsala skrev:Jag har aldrig sett autism som ett intelligenshandikapp. Jag har heller aldrig sett skillnaden mellan hög och lågfungerande som beroende på intelligens, men så är det kanske?
Min egen tolkning har varit att det är ett mått på kommunikationshandikappet, där lågfungerande autister har väldigt svårt att kommunicera med sin omgivning, de högfungerande har tydliga men ej fullt så allvarliga svårigheter medan asperger oftast är ett dolt handikapp.

Detta var som sagt min tolkning, är denna helt fel?

Inte alls. Enligt Iris Johansson är det främst ett kommunikationshandikapp (i varierande grad).

Tror det mer är den vanliga psykiatrin som tagit fasta på detta med IQ i sina diagnostiska kriterier. Vilket lätt kan bli missvisande eftersom IQ bara går att mäta om personen kan kommunicera... Därför är det nog många av kategori A2 som blivit ansedda som utvecklingsstörda fast de i själva verket bara har ett kommunikationshandikapp. (Måste ju vara maximalt vidrigt att bli behandlad som mindre vetande när man inte alls är det.)

barracuber skrev:

Inger skrev:...
DSM-författarna nu vill slopa AS helt och slå ihop allt till ett enda spektrum,
...

Jaså? * spetsar öronen *

Referenser, länkar månne? Skulle vilja att DSM-V diskuterades mer.

Någon startade en länk om det på forumet förut. Minns tyvärr inte vad den hette.

Lilla Gumman skrev:...
En person med AS kan ha svårt att tänka fritt och uttrycka sina åsikter, bor på gruppboende, har anställning med lönebidrag och kommer aldrig att skaffa familj och barn.

En annan person med AS lever ensam i en lägenhet och har ett barn, men tänker i huvudsak som en tonåring och gillar att umgås med kompisar.

En tredje person med AS bor själv i en lägenhet och klarar någon form av jobb, men har inget större behov av partner, barn och kompisar.

En fjärde person med AS har familj och barn, klarar av att jobba och är i stort sett normal.
...

En intressant översikt över fyra varianter som jag tror de flesta här, vid eftertanke, kan identifiera i sin bekantskapskrets (inklusive det här forumet självklart).

Själv är jag En fjärde person med den skillnaden att jag numera är arbetslös och har problem att funka på dagens arbetsmarknad.

Jag själv kan känna igen ett par av mina egna kompisar i En tredje person trots att de inte har AS-diagnos. (Iofs råkar jag tro att det finns ett relativt stort AS-mörkertal där ute i samhället.)

Hmm. Lilla Gummans "karaktärer" triggar fantasin. Känner nästan för att börja spåna på en reality-såpa. Vad skulle den kunna heta? Asperville? Asperger City?

barracuber skrev:

KrigarSjäl skrev:Utmärkt och klargörande, Inger!

Lysande Inger! Ju längre jag läste den här tråden desto mer förtvivlad blev jag, tills ditt inlägg dök upp.

Den bästa beskrivningen av atypisk autism (=PDD-NOS) och dess förhållande till AS som jag har läst. Börjar tro att jag själv har atypisk autism.

Jag förstår inte förtvivlan, det är väl bra att saker klargörs? Jag tycker nyfikenhet och intresse för definitioner och språkbruk är positivt och uppmuntrar till mer sånt.

Visst kan man söka själv på nätet, men en del dimensioner går förlorade då relativt en diskussion, tycker jag.

Har ingen aning om min IQ och har fått en viss etikett, begreppen är ju minst sagt luddiga. AS eller högfungerande autism spelar ingen större roll för min del.

AAA skrev:

barracuber skrev:

KrigarSjäl skrev:Utmärkt och klargörande, Inger!

Lysande Inger! Ju längre jag läste den här tråden desto mer förtvivlad blev jag, tills ditt inlägg dök upp.

Den bästa beskrivningen av atypisk autism (=PDD-NOS) och dess förhållande till AS som jag har läst. Börjar tro att jag själv har atypisk autism.

Jag förstår inte förtvivlan, det är väl bra att saker klargörs? Jag tycker nyfikenhet och intresse för definitioner och språkbruk är positivt och uppmuntrar till mer sånt.

Visst kan man söka själv på nätet, men en del dimensioner går förlorade då relativt en diskussion, tycker jag.

Har ingen aning om min IQ och har fått en viss etikett, begreppen är ju minst sagt luddiga. AS eller högfungerande autism spelar ingen större roll för min del.

Förtvivlan var innan klargörandet av PDD-NOS/atypisk autism/Asperger för min del - inte dåligt det! Läs hela tråden om du inte gjort det så förstår du.....

barracuber skrev:Hmm. Lilla Gummans "karaktärer" triggar fantasin. Känner nästan för att börja spåna på en reality-såpa. Vad skulle den kunna heta? Asperville? Asperger City?

Ne, nej, nej. Låt oss inte förse Kanal 5s producenter med gratisidéer.